عبدالله الرميثان لـ الجريدة•: ما يحدث راهناً ليس توزيعاً موسيقياً (5-5)

* بعض الشعراء حذرون جداً في التعامل معك، هل لأنك ملحن وشاعر وموسيقي أكاديمي، أم هناك أسباب أخرى؟

- القافية نغم، والوزن إيقاع والمعنى شدو والصور إبداع فمن أدرك ذلك أذعنت لموسيقى شعره الأسماع، ولا يوجد شاعر لا يرغب بنجاح عمله، لكن ربما الحذر ينبع من اعتراف بعض الشعراء بضعفهم في بناء القصيدة من حيث الوزن والقافية، وسأذكر لك مثالاً أنا أعرف جيداً علم العَروض فحرف الهاء لا يمكن أن تكون روي ولا يجب أن تكون من ضمن القوافي، لأنها وصل بينما الألف خروج، لذلك إن اجتمعا ستكون القافية للحرف الذي يسبقها وليس لأحدهما، ومعظم الشعراء لا يريدون الاعتراف بأخطائهم وتأخذهم العزة بالنفس، وأنا أتصور أن أمور "الفتونة" لا تستقيم في الشعر، فأنا لا أستطيع أن أضع لحناً لقصيدة فيها خلل، فهذا الأمر ينتقص من حقي لكن إن وجدت نصاً شعرياً جيداً فعلى الرحب والسعة فالشاعر الواعي لا يُتعب الملحن لكن في الفترة الأخيرة كثر الذين دخلوا مجال التلحين والكل بدأ يلحن وصارت مهنة الملحن مهنة من لا مهنة له، وأنا أقول هذا الكلام من واقع تجربة، فالتلحين له شروط ومقاييسه ضمن أيام إسحاق الموصلي كانت تنتقى القصائد الأكثر تأثيراً عند العرب ويعرف أصحابها بالمقدرة والدراية الأدبية، فلم نعرف أو نسمع خلال العصور السابقة أن الملحن يقدم لحناً لقصيدة لا يعرف معناها ولا يفقه تفاصيلها.

* أنت تتعامل بهذه الطريقة حينما تريد تلحين أي قصيدة، ألا تعتقد أن هذه الدقة ربما لا تكون في مصلحتك؟

- أنا أتعامل بهذه الطريقة ضمن هذا الوعي الثقافي والأدبي لأني سأقدم لحناً للناس وليس لشخص بعينه ويفترض أن نرتقي بالذوق الفني لأن هذه مسؤولية الفنان الحقيقي، لذلك يقال إن للفن رسالة وهي أسمى الرسائل أن ترتقي بذائقة الجمهور وليس العكس.

* لكن البعض ينظر إلى الأمور باتجاه آخر؟

- لأننا في زمن الكساد فالفنان يقدم ما يريده الجمهور، وهنا لا يلام الجمهور لأن تقديم الفن الجميل ليس مسؤولية الجمهور بل هي مهمة الفنان لذلك يجب أن نضع في ذهننا أن الجمهور يتعامل مع الفن للاستمتاع والترفية وكعلاج نفسي أو محاكاة الشعور، لأنه يعاني مشاغل الحياة اليومية ولديه من الهموم الكثير لكن هناك مسؤولية تقع على كاهل الرقابة بانتقاء الأشخاص الأكفاء الذين يرتقون بالذائقة العامة لا الانحدار فيها.

تراكيب لغوية

* لماذا تفضل التعامل مع الشاعر يعقوب السبيعي؟

- لأن الشاعر يعقوب السبيعي يمتلك ملكة نادرة في حفظ القصيد، كما أنه كان متفوقاً في دراسته وهو رجل مثقف ولبق ومرن وطلق في الشعر بجناحية الفصيح والعامي وبرغم كبر سنه فهو مفعم بروح الشباب فما يكتب القصيد يكتبه برؤية شاب متعقل واع هو يعطي الملحن الصور الجمالية المترابطة بأبيات الشعر بشكل مباشر وبإيجاز، كما أنه ينتقي المفردة بعناية وتراكيبه اللغوية تأتي بأسلوب رشيق وبليغ شعرياً ودقيق فكرياً ومصور جميل جداً للكنايات ضمن القالب الشعري أما من ناحية الوزن فهو قاعدة لا يمكن أن تشوب أشعاره أي شائبة كما أنه حينما تطلب منه الكتابة عن شيء معين فإنه يبهرك بنتاجه.

وأنا اعتبر يعقوب السبيعي من شعراء الكويت النادرين وربما نحتاج إلى وقت طويل لظهور شاعر بحجمه، وغير ذلك فهو يلتقط الفكرة بسرعة كما أنه ينفذها بطريقة سلسلة ومتقنة في الوقت ذاته، لذلك أحب التعامل معه.

علاقة وطيدة

* كيف بدأت علاقتك بالشاعر مبارك الحديبي الذي قدمت معه أغنيات جميلة؟

- هناك مواقف لا تغيب عن الذاكرة، فلهذا الرجل موقف لا أنساه ما حيت، وأذكر أننا كنا نسجل في إذاعة الكويت عملاً للمعهد، وكنت أنهيت المهمة المطلوبة مني وفي تلك الفترة كان عميد المعهد العالي للفنون الموسيقية يوسف دوخي، فأردت الاستئذان للذهاب إلى جدي الذي كان طريح الفراش في المستشفى لأنه يحتاج إلى شخص للجلوس إلى جانبه واتصلت والدتي وأخبرتني أنها ستعود إلى البيت وحان وقت مجيئي، وللأمانة أقول إن جدي كان على سرير الموت ولا يليق بي أن أتركه لأنه هو الذي تكفل بتربيتي، وحينما أخبرت العميد يوسف دوخي برغبتي بالانصراف رفضن وهنا تدخل الشاعر مبارك الحديبي وقال دعه يذهب وكان ذلك بإصرار كبير، فأنا بصراحة لا أنسى هذا الموقف وعقب ذلك، ذهبت إلى الحديبي لأشكره على موقفه النبيل معي وهنا كانت بداية التعارف، واتفقنا على الجلوس مرة أخرى وكان في الجلسة التالية بداية التعاون بيننا وكانت أغنية "حبيبي أول شحلوه" التي غناها عبدالله الشحمان.

واستغرب الحديبي من التفاعيل في اللحن، فوجد منافسة وتحدياً مع ذاته لإيجاد مفردات على هذه الأوزان، وكان تناولها في ذلك الوقت في الغناء حديثاً ولم يكن مطروقاً وعقب هذا التعامل أصبحت هناك صداقة وعلاقة وطيدة تربطنا والألفة مطلوبة بين الملحن والشاعر لخلق جو فني يركز على المودة والانسجام.

التكسب المادي

* كيف ترى برامج المسابقات الغنائية؟

- ما يجري في هذه البرامج أشبه باختبار القدرات الصوتية المعتمد في المعاهد الموسيقية، ولاسيما أن المتقدمين للمسابقة جلهم من الهواة، ومن الطبيعي أن تجد هناك تفاوتاً في المستويات هذا بالنسبة إلى المتقدمين، أما البرامج فلا أذيع سرا أنها تبحث عن التكسب المادي من خلال المجموعة المنتقاة من الهواة، وربما تجد أن أحد المشاركين يحقق شهرة كبيرة خلافاً لمنافسيه، وهنا أريد إيضاح مسألة مهمة جداً أن مقاييس هذه البرامج لا تعتمد على الموهبة والطرب، بل لها حسابات أخرى، فهي تبحث عن الأسماء التي تدر ربحاً مادياً على البرنامج، ويجب أن تنتبه هذه النوعية من البرامج إلى ضرورة تنمية الموهبة وصقلها من خلال العمل بالاستديوهات.

مقطوعة موسيقية

* ما الفرق بين اللحن والتوزيع الموسيقي؟

- لا يوجد توزيع موسيقى الآن، بل يوجد اسم موزع ينسب إليه العمل الفني، وإضافة ما يراه هذا العازف- وأغلبية الموزعين يعزفون على أورغ- من خطوط إضافية للموسيقى يضعها على الغناء في العمل.

والبعض منهم ينسب نجاح الأغنية له كموزع، وأنا أقول لمن يدعي ذلك، افصل اللحن عن التوزيع، ودعنا نرى عملك، هل يحقق النجاح ذاته، بالطبع لا، التوزيع الموسيقي هو مقطوعة موسيقية لا غنائية تتكلم بها الآلات مجتمعة كما يحدث في الأوركسترا السيمفوني أو موسيقى الحجرة أو الفرق الموسيقية الخالصة دون مصاحبات غنائية، ويعمل فيها أشكال التوزيع المبني على أنواع التأليف الهارموني والكنتربوينت التقليدي الموسيقى "المودرن" بشكل تكتفي بسماعه دون الحاجة إلى كلمات شعرية هذا هو التوزيع الموسيقي، ولكنه مختلف عما يحدث الآن ويطلق عليه توزيع موسيقي.

* ماذا تسمي ذلك؟

- هذا ليس توزيعا موسيقيا هو مجرد مصاحبات أو إضافات فنية على الغناء من الفرقة المصاحبة، ونادرا ما تجد أنها تظهر بشكل واضح في السمع في الأغنية، بل هم يضعونها كخليفة للأغنية والتوزيع هو شيء ظاهر وليس مخفيا، والتوزيع يجب أن يكتسب صفة التساوي، لكن بما أنه فقد صفة التساوي فهو ليس توزيعا. ومع الأسف أن بعض الموزعين حاليا لم يدرسوا الموسيقى، وهذا ليس كلامي بل كلام ذكره قبلي الفنان طارق عاكف، وهذا دليل على الجهل وعدم الفهم.

أما اللحن فمن أحد تفسيراته في قاموس لسان العرب لابن منظور أن الملحن مفطن، بمعنى هو الشخص الذي يفطن الناس بقصائد الشاعر عن طريق إضافة جمل لحنية لهذا الشعر ينغمه بها ويظهر الكلام بحلة مشوقة أنيقة تستسيغها أذن المتلقي، فيتم سماعها ثم يتداوله الناس، فيصل الشعر عن طريق الملحن إلى أذن المتلقي ووجدانه، فاللحن هو الأساس والتوزيع شيء مكمل، وأنت حينما تريد تقول للمغني أو الملحن إن لحنك فيه كذا وكذا ولا تقول إن توزيعك ينقصه... فالمهم اللحن لا التوزيع.

* ما حكاية قبولك في المعهد العالي للموسيقى العربية في مصر دون الخضوع لاختبار القبول؟

- حينها كان عميد المعهد د. سعيد هيكل، ودخلت عليه وقلت له: أين اختبار القبول؟ فردّ: بصريح العبارة أنت لن تخضع لهذا الاختبار، ومن سيختبرك؟ لأن مكانتك الفنية تعدت آفاق المحلية ونجاحك يسبقك، فهو يعرفني لأني كنت أصادفه في الاستديوهات ونتبادل الحديث والنقاش.